2011年10月25日

競馬ライター・水上学氏、松田国調教師に失望 菊花賞惨敗のベルシャザールが喉の病気持ちだと事前に明かさなかった件で

1 恥痢塵φ ★ 投稿日:2011/10/24(月) 23:10:56.76 ID:???0
3冠達成の裏で、大きな失望

月曜の報道を見て大いに失望した。後藤騎手がベルシャザールの敗因をDDSPだと公言していたのである。
凡走して後だしのように実はDDSPでしたとか言われても、ファンは納得しないだろう。いや、後藤は別に悪く
ない。騎手の立場では分かっていても言えないだろう。問題は松田国調教師である。

どこの報道をひっくり返しても、事前にベルシャザールがこの病気(というか症状)を発していたという記述は出て
こなかった。知ってて書かないのではないだろう。騎手と親しい関東の記者たちにも、ベルシャザール本命の
人は少なからずいたからだ。知っていたらまず◎は打つまい。まさか「コメントはしていたのに、新聞が勝手に
書かなかった」などというわけでもないだろう。もしそうなら謝るしかないが。

そりゃ調教師にしても、馬主に対しての遠慮や、あるいは多少の症状では走ってしまうこともあるから事前に
言わなかったという判断をしたのかもしれないが、それでも敢えて言いたいのは、こんなことをするからファンが
逃げるのだということだ。

思い出すのはジャパンCでのハーツクライのノド鳴りを事前に公表した橋口調教師の英断。どうなさるかの判断は
ファンの皆様に委ねますが・・・としての公表は、大事なお金を張っている我々への配慮が感じられ、とても嬉しく
思ったものだ。その上で「一生懸命走るハーツクライを応援してやってください」と付け加えた言葉には胸が熱く
なった。それに比べれば、今回の後出しコメントはただただ、残念だったというしかない。

本当はもっと辛辣なことを書きたいし、これでもまだ建て前に過ぎないのだが、それは呑みの席でのことにして
おこうか(苦笑)

もともと厩舎コメントはあまり読まない私ではあるが、個人的に一層信じる気を失くした。

http://mizukami-manabu.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-efd8.html

DDSPについての説明
http://drhig.blogzine.jp/equine/2006/07/post_723e.html
http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn57/btcn057-03-02.pdf


参照:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319465456/l50

12 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:14:42.65 ID:xTZ7su4I0
こんなことは多かれ少なかれどの馬にもあるだろ
後藤はそれを負けた言い訳にしないで墓場まで持っていくべきだったんじゃないか?


13 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:15:14.27 ID:bmRidkmr0
言わなくて普通じゃないか、橋口調教師の場合が特別だっただけで

18 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:17:43.11 ID:0ajSt6Fm0
事前に言わなかったとしたら、なんで騎手は終わったあとに言ったのかな

21 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:20:23.32 ID:YabsvAZI0
大体は言わないよな
ただ改めて考えるとアホらしいな
馬群に沈んでいくのを見るために金を賭けるってのは


25 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:21:52.33 ID:KWy9CbaBO
ハーツクライの喉鳴りカミングアウトなんて、負けたら「喉鳴りのせい」、
勝ったら「喉鳴りでも勝つってスゲー!」てなるだけで、何のリスクもないし
英断でも何でもないと思うが


31 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:25:50.76 ID:VdsJM2tlP
>>25
それは結果論で事前に言われたら馬券買う気はなくなるでしょ
競馬的な意味でファンは減るだろう

ベルシャザールは万全だったら流石にハーバーコマンドには負けてないと思うよ


26 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:22:41.95 ID:01oz29Hc0
レース前「仕上がりに問題ない。レースが楽しみ」
レース後「(惨敗の結果を受けて)実は熱発で飼葉食いが落ちてたんだ」

こんなのザラ。だがノド鳴りを隠すのはかなり悪質。厩舎の人間なら全員知ってるだろうし
他の厩舎、担当の記者なら知っていたはず。河野クビにするよりこっちだろ。
死ねばいいのに


28 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:24:32.02 ID:Ft2vg1oR0
ゴールドアリュールの帝王賞よりましだろ
1.1倍の超一本被りで惨敗

あれだって陣営が事前に知らなかったわけがない


34 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:28:03.33 ID:d/RD/Dtu0
ノド鳴りは長距離だとまぁ左右されるしなぁでも
それが原因で凡走はともかく持病もちでも好走も有り得るんだよな
伝えるかどうかというとどうなんだろね


35 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:28:22.65 ID:qgyOANCwO
レース後に「実はこうでした」てのはよくあるし。
よくわからんが、調教やパドック、返し馬で異変は察知できないの?


37 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:30:03.50 ID:Ud+alRlT0
自分の無能さを隠す為に
出来が悪いと言えないのは理解できるが
ノド鳴りを黙ってるのは酷いな


58 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:46:37.10 ID:Y/fNXZkl0
馬券買ってれば頭くるかもしれないが、こんなのも含めて競馬じゃないか!

59 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:46:51.32 ID:Jr1xE29bO
アドマイヤジュピタの方がひどかった

62 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:47:28.50 ID:RbnVcNAx0
若駒Sを勝ったけどクラシック戦線がボロボロだったリベルタスもノド鳴りを発症してたみたいだね。

63 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:47:40.01 ID:e6+KfJwo0
ヒロシ「(後藤騎手は)距離は全然大丈夫と言っていた!」

レース後
後藤「DDSPが・・・」



69 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:49:38.43 ID:A+oCzwaW0
後藤のレース後のコメントなんだよあれ
まるで運動会の駆けっこに闘病中の子供が頑張ったけど残念ながら結果出なかったみたいなコメント
せめて来週ぐらいに、もしかしたら喉なりかもしれないとかレース後発覚した演技ぐらいしろよ


73 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:51:09.32 ID:Q7n+9NPI0
ただ観戦するだけのスポーツなら隠しても構わないが、競馬が投機として公認
されていることを考えると、こういう情報は積極的に開示すべきだと思う
その上で走るかどうかは、お金を賭ける人間の判断に委ねればよい


75 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:51:39.81 ID:ZX62KaueO
ノド鳴り持ちだったんか
それを早く言えよ
後藤と蛯名の取捨で大いに迷って後藤を選択した俺は悲しいぞ


79 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:55:01.77 ID:ia9uK67T0
これは正論。
こういうことがよくあるから、競馬ファンが減った。

確か、トウカイテイオーの惨敗有馬もこういう報道が後から出たよね。腹痛だか、体調不良だか。


92 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/24(月) 23:59:57.59 ID:TpM+832xO
競馬関係者も自分達の行動に大金がかかってることをもっと自覚すべきだな

ボートレースなんて、しょっちゅう選手が「いいレースをお見せしますので、本場に来て、舟券たくさん買ってください」って言ってるもんな
銘柄級からB2まで


94 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:01:23.33 ID:+IXQDaSw0
勝負事なのに戦う前から弱みを公開しないといけないの?
病気持ちかどうかを見抜くのもファンの楽しみだと思うんだけど


95 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:01:25.69 ID:qAPR7Xui0
確かにこれ馬券買ったやつには詐欺行為に等しいな。

96 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:02:02.70 ID:lq/vilyhO
かつて某騎手(仮にTとしておこう)がこんな(に疲れてボロボロな)馬を有馬で走らせようとしてる調教師は糞や!と言い放った事に対し
「こいつバカか?」だの「いい気になんな!」だの「こいつ覚醒剤やってんじゃないのか?」だのさんざん叩かれて以来
騎手からそう言う情報を発信するのはタブーみたいな風潮になってるんだよね

そう考えると今回の木刀は何も悪くない田原は先見の明があった


106 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:05:39.42 ID:5/S0HqThO
>>96
おい、気になるじゃないか、Tって誰だよ


108 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:06:07.49 ID:cOOzvkvx0
菊花賞の買い目
◎ベルシャザール
○オルフェーヴル
▲ウインバリアシオン

ダービーの1,2,3着
ベルシャの単勝5万と◎○▲の3連複の5万
計10万投資した私

許せない


112 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:09:23.14 ID:j2C3FrkW0
喉鳴りつーか舌が喉に詰まったみたいなこと言ってたな
んなもん走れるわけねーだろ
手術するか舌縛って喉の方に行かないようにしとけよ


114 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:10:53.32 ID:P4Q9KxmQ0
競馬が人気、売上げともに落ちる理由がわかるな。

120 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:14:35.83 ID:j2C3FrkW0
>>114
関係者がみんながみんな足引っ張ってるようにしか見えんからなあ
盛り上げようなんて思ってる奴皆無だもん
それで売上減に歯止めがかからない
なぜ売れないのか?不況のせいか?だと
ちゃんちゃらおかしいわ


115 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:11:37.73 ID:Qe0uk4Ym0
トウカイテイオーの有馬記念惨敗は、下痢でマイナス何十キロだったかなパドック解説の大坪の馬鹿が競馬歴2ヵ月のオレが見てもガリガリのテイオーを別に細く無いですよ…と言った事は今でもハッキリ覚えてる(笑)

117 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:12:31.13 ID:V5P0yZjyP
さすがにあのペースなら普通だったらラーとは勝負になっただろ

124 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:17:51.54 ID:7aJPhz7+O
喉の疾患は絶対公表すべきだろ。3000bのレースだってのに。それを承知の上で馬券買って外したら完全な自己責任、諦めもつくわ。
大体それを開示したところで調教師自身に不利な状況になるのか?


126 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:19:07.59 ID:0JtjteXH0
天皇賞秋で、スペシャルウィークがー16キロ出てきて、切った俺が通りますよ

139 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:29:08.12 ID:x91NNycS0
>後藤騎手がベルシャザールの敗因をDDSPだと公言していたのである

後藤はレース前に言えよ 負けた後にいい訳として言いやがって


143 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:31:31.82 ID:GkysD7KC0
まぁた木刀アンチが増えそうだなこれ

150 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:37:50.65 ID:ujNzlpG30
こんなの言い出したら
原因は〜全部アウトだろw
原因は距離、出す前から距離不安あるなら出すな
原因は右回り、出す前から右回り出すな

仮に全部勝ってたら美談で終わるし


153 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:39:47.54 ID:kFjpad2a0
>>150
は?全然違いますが
馬が病気なんだよ わかる?
不得意な条件に挑戦するとかそういうのとは全然違うの


151 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:38:00.94 ID:BJOLwCExO
あくまでギャンブルの対象なんだから、こういう疾患情報は調教師匠が積極的に情報公開すべきなんだけどな。
調子云々はペラペラしゃべるくせにこれはないわ。


152 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:38:57.66 ID:Y5wLatnP0
こういうのって何となくナァナァで済んでるけど
金を賭けてる人間からすれば馬鹿馬鹿しい話だ


155 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:41:48.82 ID:0PPFbnh+P
こういうことも含めて競馬なんだよ。

156 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:43:36.40 ID:FhicO6mM0
>>155
それは関係者を甘やかすから駄目だ。
去年のサンテミリオンも酷かった。


157 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:44:00.22 ID:c83+8b1/0
喉なりしてるから勝てないってわけでもないからなぁ
喉がゴロゴロ鳴ってるから切ったら一着とか頻繁、ではないにしても
たまにある


163 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 00:53:12.05 ID:I7WG99ut0
シャダイカグラの頃から変わらねえな

173 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 01:10:07.63 ID:/5x4naGNO
後で菊花賞のVTR見たらスタートかなり出遅れたんだな

175 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 01:12:50.23 ID:/XpIz93t0
後から言うくらいなら走る前に教えろ、教えないならずっと黙っておけと思うがね
こういう中途半端が一番ダメだろ


178 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 01:17:20.80 ID:mpEibyZR0
水上も正論だし、マツクニが隠してたことも仕方ないとは思う。
けど、木刀の言い訳とtwitterでの開き直り方や突かれた時の態度は最悪だった。死ね。


187 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 01:30:24.70 ID:Dr1QxMzr0
のど鳴りとDDSPは違うみたいだね

症状としては軽いみたいだ


191 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 01:35:48.76 ID:gwiKYPurO
喉なんて飯食ったら俺でも鳴るわ・・・

208 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 02:14:14.88 ID:4zH7VrAVO
>>191
喘息持ちがマラソン大会にでるようなもん


210 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 02:18:41.10 ID:sj8JTSpA0
ロビン回避の方がよっぽどがっかりだったわ

220 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 02:53:45.02 ID:h7KuvBggO
>>210
完全に同意

オルフェーヴルの勝った最長距離(2400)より長い距離(2600)を
勝っていたのがスマートロビンだけというのもアレだが
そのスマートロビンすら回避じゃ観るテンションも落ちるわ。


214 忍法帖【Lv=39,xxxPT】  投稿日:2011/10/25(火) 02:31:13.11 ID:gmAHvBa/0
こういうのはJRAが主導しないとダメだな
胴元としては大義名分があるから主導しやすいと思うけど


215 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 02:33:58.59 ID:4A67wkDQO
もともとそう
調教師の言うことまにうけるのは馬鹿

調教師のコメント通りなら全馬絶好調で、
調教タイムもパドックも観る必要無いだろ。
パドックみてりゃわかるが、明らかに筋肉落ちてる馬やエビ持ち、
コズミ持ちの馬なんて沢山いるわ。



216 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 02:35:30.58 ID:4A67wkDQO
まるで咽なりが無ければ馬券が当たってたかのような言い種だなw

219 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 02:51:57.91 ID:Domgh1Kd0
ゴールスキーは良い頃と比べたら落ちるって調教師が言っていたから信じた。
ま、ピンナだったから買うつもりもなかったし


228 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 03:36:57.95 ID:0JtjteXH0
タイキウルフが走らずに、ピルサドスキーが走るんだから、レースなんてやってみなけりゃわからんよw

230 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 03:43:30.72 ID:+ypIPVIu0
そもそもレース後にツイった後藤が一番意味不明な気が・・・
言い訳したかったのだろうか?
何がしたかったのだろ
そもそもベルシャなんて買ってなかったからどうでもいいけど


233 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 04:13:07.00 ID:n0158Bl50
しょせんはオルフェーブルの3冠の為の工作馬だったってことか

234 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 04:22:09.07 ID:yNKy2BDI0
社台大作戦

243 名無しさん@恐縮です 投稿日:2011/10/25(火) 07:04:02.09 ID:6CZzO7JL0
競走馬はしゃべれない上、
人のしがらみが多すぎて信用できないな。
お客さんがお金をかけるから成り立っているとわかってないんだよな。
JCのハーツクライは橋口さんは公表しても
しっかり2番人気になっていたし、外してもそれなりに納得していたはず。
信用が成り立たないものに金なんか賭けれないな。


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posted by 競馬先生 at 11:38 | Comment(0) | 競馬ネタ | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする | この記事についてtwitterでつぶやく
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