2011年10月19日

歴代最弱の菊花賞馬といえば?

1 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:14:38.04 ID:5fhIn+Hs0
スリーロールス

2 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:18:16.60 ID:hRVSKrBqO
バンブービギン

3 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:18:47.29 ID:Htm4I1w40
マンハッタンカフェ

4 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:19:39.95 ID:o5ttgd440
ソングなんたら

6 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:21:26.29 ID:bGutUz53O
ビッグウィーク

参照:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1318932878/l50

7 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:24:59.72 ID:if58JKnI0
セイウンスカイ

9 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:31:15.26 ID:bE3CjxXl0
ザッツザプレンティ一択

11 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:32:55.77 ID:JnmDsAJ4O
ある程度強いと思う感覚で決めていいと思うが菊花賞勝った後すぐ故障した馬が候補でいいと思う


負けるリスクから逃げたのはダメ

いくら負けてもデルタやアサクサのような馬の方がスリーロールスやソングより評価されるべき


14 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:34:41.29 ID:o5ttgd440
ビッグウィークとソングなんちゃらで鉄板だな

15 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:34:51.08 ID:OgpQcqFX0
デルタは海外のG1勝ってるからな

16 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:35:31.00 ID:bE3CjxXl0
アサクサは古馬になってからもGIIニ連勝してるしその時点で最弱には入らんよ

23 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:45:26.86 ID:a1zP0Mt4O
マチカネフクキタル

24 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:45:27.03 ID:BL3nKBWL0
ビッグウィークだろ。G1でも無いのに最低人気になる馬そうそう居ないぞw
実力以上に人気が無いのが可哀想で不憫だわ


25 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:47:28.59 ID:c1tuUNdbO
風の歌

30 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 19:54:01.68 ID:LMmgcRpU0
マチカネは4歳秋は強かっただろw
ビッグウイークは馬券取らしてもらったんで複雑な気持ちだ…


32 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 20:08:24.50 ID:ibqtdvC50
さんざん内国産最弱世代言われながら
エアシャカールが挙がってない不思議


39 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 20:38:44.13 ID:htxuBc0z0
ビッグウィークだな
そんで最弱のダービー馬はエイシンフラッシュ
10世代は皐月賞馬が最強馬という変な世代だしw


45 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 20:47:18.67 ID:LyaSZ1bc0
実際最弱候補でレースしたらシャカールが一番強いよ。ザッツはアンカツ天才騎乗で早枯れ駄馬相手に勝っただけ
エアシャカール>スリーロールス>ビッグウイーク>アサクサデンエン>>>>レオダーバン≧ザッツザプレンティ


50 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 20:52:49.58 ID:ZD5pNHjxO
ザッツはクリスエスに先着のJC2着あるし
最弱とは言えない


54 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 20:56:24.07 ID:o5ttgd440
ビッグウィークがダントツではないかと

57 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 20:58:28.08 ID:LyaSZ1bc0
>>54
たぶんザッツの菊花賞にビッグウィーク居たら圧勝してるよ
それだけ現在の中央競馬はハイレベル


58 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 20:59:07.60 ID:QuP+BNmA0
このスレに来てる6割の人間はソングとスリーロールスは菊花賞後出走が無いと思っている

70 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 21:09:51.95 ID:Ns3Cpxd9O
Aミラコマンカフェディープ
Bトプロウンス
Cオウケンデルタアサクサザッツシャカフクキタル
Dスリロソング
Eビッグ


71 ウンコマン ◆15BlPaSs8M  投稿日:2011/10/18(火) 21:10:40.45 ID:DOcLM80W0
今は
皐月賞→(出走馬の中で)1番強い馬が勝つレース
ダービー→1番府中適性のある馬が勝つレース
菊花賞→1番微妙なステイヤーが勝つレース


72 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 21:17:36.53 ID:LyaSZ1bc0
【菊花賞馬レベル】
Aディープ
Bデルタ、トプロ、ウンス、カフェ
Cソング、オウケン、シャカ
Dスリロ、ビッグ
Eアサクサ、ミラコ
Fフクキタル、ザッツ


77 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 21:21:50.38 ID:QrQcdKZjO
ザッツやデルタのような3歳でJCや有馬を好走したのを低く評価する人は馬券下手の口だけ番長だろな

85 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 21:40:34.45 ID:iVHqad620
クラシックの内で菊花賞だけ勝った馬で、強かった馬と言えば、
1972年のイシノヒカルだろうな。菊、有馬と連覇した後の翌春の
競馬四季報ではイシノヒカルのレートは関西三強より当然、
上だった。61.5kgだったかな?
当時ラジオ短波の解説をやってた日経の千草伊三郎やスポニチの
安倍恵一らが各馬の寸評を書いてた。
今の菊花賞は値うちが下がった。


86 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 21:43:14.21 ID:iuZRg58i0
オウケンは候補上がらないんだな

87 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 21:45:04.72 ID:cXN53WWC0
何か最初のほうでやたらソングがネタ扱いされてるけど2000m時代の神戸新聞杯でもサムソン、ドリパス相手に粘り強い走りでの3着だったし
菊花賞では馬場の状態に恵まれたとはいえ、一応現レコードホルダーになってることや
翌年天皇賞春を制したサムソンには完勝、JCでディープインパクトとデットーリの乗ったウィジャボードの間に割って入ったドリパスを物差しにすれば
最弱どころか歴代の中でも平均レベル以上はありそうなもんだけどな、実力的には。


88 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 21:49:46.81 ID:Poaodds/O
最近だとビッグウィークだろうなー。
完全に展開が嵌まっただけだしw戦績がブゼンキャンドル並み。


92 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 22:05:18.48 ID:K9mNdSW2O
スリーロールスとか言ってる奴は初心者かw
中距離でもいいレースしてたし、ダークシャドウぐらいの力はあった


95 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 22:07:54.63 ID:FVaBFnvjO
>>92
壊れなければミラコのようにもう一杯おかわりも行けた可能性はあるな。


100 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 22:51:31.26 ID:Q7fjvdsx0
>>92
1800の持ち時計がかなりいいよな。
生きていればダンスの後継種牡馬になれただろうに。


104 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 23:01:24.23 ID:JuX/IylaO
>>100
いきてるよ(´・ω・`)


97 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 22:39:01.21 ID:cXN53WWC0
個人的に菊花賞馬は古馬との対戦がより期待されるべき馬だとやはり思う。
同ランクの馬は記号で序列をつけるとするなら

A、三冠+古馬G1も勝ってるので文句なし・・・・ディープ≒ブライアン
B、菊+古馬G1複数勝ち・・・・・・・・・・・・ビワ≧トップガン>ライス、マンカフェ、ミラコー
C、菊+古馬G1勝ちor3歳2冠+古馬重賞勝ち・・ウンス>デルタ (古馬G1掲示板3回、G2二着3回のエアここよりやや劣るくらい?)
D、菊+古馬G1掲示板+古馬重賞複数勝ち・・・・トプロ>アサクサ
E、菊+3歳重賞勝ちの早熟早枯れの菊花賞馬・・ザッツ、フクキタル

判別困難→タイトルは菊のみで3歳時引退、古馬としての実力不明・・ソング、ロールス
※現役のオウケン、ビッグウィークは除外

活躍期間の濃さを重視するか長さを重視するかはたまた↑みたいにタイトル数を重視するか、やはり難しいとこだな。


99 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 22:51:27.75 ID:id1qT6ea0
現時点ではビッグウィークかと
まあ復活して重賞の1つでも勝てば評価は変わるが


108 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 23:08:27.56 ID:6oPjUQZf0
ビッグウィークは何が駄目でこうなったんだ
菊花賞までの戦績は悪くないのに


117 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 23:37:29.60 ID:4EcZgsuo0
ソングは歴代でトップを争うレベルの馬なのに挙げてるやつなんなの?

120 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/18(火) 23:42:11.26 ID:cXN53WWC0
>>117
たられば含むと色々ややこしくなるから仕方ない。
もしかするとフクキタル、ザッツみたく古馬以降ガタガタの可能性もないわけではないし、イメージで語るのが嫌いな人もいるはずだからな。
これに関してはやっぱり人それぞれのどこを評価するかという好みによるところも大きいから。


136 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 00:11:56.38 ID:+w/Cmymg0
フクキタルは旧4歳秋はカミソリみたいに切れて負ける気がしなかったわ
ピークはあんときだったんだろ
いいパフォーマンス見せてたし弱いとは思わないわ
ビックウィークだけはガチ


139 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 00:15:17.14 ID:DCekSN79O
フクキタルは蹄に持病があったせいでダメダメになったんだよな。
名前もぴったりなビッグウィークこそふさわしい。


167 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 01:27:53.39 ID:3pDxMknM0
アサクサ ビッグ オウケン
すきなの選んで


168 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 01:35:00.25 ID:6Zx6bZpk0
じゃあぼくはアサクサキングスちゃん!

170 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 01:38:59.43 ID:5jU6KBqt0
このスレ的にはビッグが強すぎるけど、アサクサを推したい
すごくレベルの低い菊花賞だった


173 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 05:16:49.47 ID:kOgWcinT0
>>170
世代間の強さは計りようがないないから
菊の相手が〜は言っても意味がないでしょ

それを出すのは菊後の成績が同じような馬がいたとして
相手がどうなのかが重要になるんだし

それまでは単純に菊後の重賞好走実績を見比べた方が答えが出やすいはず


174 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 06:05:45.18 ID:jayYLw2p0
菊花賞の後に重賞勝ってる馬は除外に決まってるだろ
スリーロールスは怪我に泣いたけど菊花賞とその1個前はかなり強かったと思う
やっぱ菊花賞の内容、それ以前の成績、その後の成績
全部酷いビッグウィークが近年では断トツのゴミっぷり


181 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 08:51:53.42 ID:7oVQ6kKoO
ここまでノースガストなし

182 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 09:46:14.46 ID:WrfrLR6tP
菊後に春天3着に京都記念、阪神大賞典勝ってるアサクサはねーわ
最後がグダグダだから弱いイメージになったのか
ビッグウィークはかなりショボイと思う


183 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 09:52:13.16 ID:NZKWOKDz0
そのビッグウィークに負けそうなマチカネフクキタル

184 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 09:57:16.82 ID:vM2xIpK40
当時の競馬知ってる人ならフクキタルを弱いと思えないよ

192 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 12:21:35.46 ID:4UULuPgE0
こうなってくるとスリーロールスが引退してしまったのが惜しい
ビッグウィークとの最弱決定戦が見れない


197 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 13:11:31.67 ID:vcLHBQyy0
S ナリタブライアン マヤノトップガン マンハッタンカフェ ビワハヤヒデ
A セイウンスカイ ディープインパクト ライスシャワー メジロマックイーン スーパークリーク シンボリルドルフ ミスターシービー
B ダンスインザダーク ヒシミラクル ミホシンザン キタノカチドキ タケホープ サクラスターオー
C アサクサキングス エアシャカール レオダーバン バンブービギン メジロデュレン
  スリーロールス オウケンブルースリ ザッツザプレンティ デルタブルース ソングオブウインド ナリタトップロード マチカネフクキタル 
D ビッグウィーク


199 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 13:46:41.91 ID:os0f8irg0
ビッグウィークの評価の低い点は、
@菊花賞勝つまで条件馬だった
A菊花賞の勝ちタイムが遅い
B菊花賞後JCや有馬を使わず休養したのに駄馬化した所かな
でもまだ現役だしこれから重賞勝って低評価を覆す可能性はある。


201 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 13:47:59.04 ID:L5VtttU00
ソングなんとかのほうが、空気なんじゎね?


202 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 13:49:08.19 ID:fB0P1KVX0
>>201
香港で世界相手に僅差だったから駄馬ってレベルではない
引退が早かっただけ


212 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 14:54:35.29 ID:m/XtLLjF0
近5年なら

06勝ち馬・・・菊花賞馬最強級
07勝ち馬・・・強くはないがその後重賞とったしまあ良し
08・・・低レベルとはいえGIで連対
09・・・未知数
10・・・圧倒的に弱い

答え・・・近年ではビッグウィーク


219 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 15:24:29.55 ID:KQXqTW9D0
菊花賞だけみればソングもスリロもビッグウィークもちゃんとGT馬なんだが
ほかの菊花賞馬はほぼ全てが普通にGU勝ち、もしくはGT連対くらいは
当たり前にやっとるから全レースをみちゃうとすっげーしょぼく感じる

菊花賞だけで見たらソングもスリロも歴代菊花賞馬と比べてそう見劣らないんだが
生涯実績、ほかの出走レースでの強さでみると見劣る


235 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 15:56:42.91 ID:yK/w+ih5O
近年の菊花賞馬は弱いかどうかよりも、それ以降まともに走れてない馬が多いよな。


237 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 16:01:39.95 ID:fuppgq/70
ソングもスリーロールスも故障だしな

240 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2011/10/19(水) 16:07:13.48 ID:vM2xIpK40
歴代最弱とされているビッグウィークに負けたJC馬がいるらしいね

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